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2008-10-13 20:52 广州太极佬
小弟在其他网站看到一篇文章

(此文登出以后,在太极圈引起很大的反响,大侠被人臭骂也和此文有关系。两年过后,大侠重读此文,意识到自己的写此文的确有片面之处,现在重登此文,希望大家各舒己见,共同提高对太极的认识。)


作者 张源侠, 发表时间,8/29/04

        陈式太极的缠丝劲如果练好了,对擒拿很有帮助;陈式第二路的发劲快速猛烈,符合打架原理。到了杨氏太极,出现了“大松大软”的理论,和陈式的理论就有了天壤之别。

            陈式太极讲究缠丝和发劲,虽然放松也讲,但很明显,缠丝是要缠的,发劲是要发的,所以陈式太极里没有大松大软这一说。那么大松大软究竟是一种革命性理论,还是一种误入歧途的谬论呢?

            以大侠的斜眼来看,大松大软理论实实在在是一剂毒品,可以说是流毒无穷,而中毒的人就好像吸了毒品一样,因为身体有异样的快感和幻觉,便以为这真是宇宙大道了。

            大侠的杨式太极是跟傅钟文的弟子谢炳灿老师所学。谢老师在华东师大的场子久盛不衰。大侠学了都老师的半套陈式太极以后,想尝尝杨式的味道,于是也混在一大堆人中凑热闹。一个学期下来就把杨式学会了。

            谢老师教每一个动作时都要学生摆好姿势,然后他来纠正动作。轮到大侠的时候,谢老师用手指导大侠将身体上的数块大肌肉按照他亲手摸出来的位置摆好。每次摆好以后,大侠都觉得浑身别扭,等谢老师转身去摸别人的肌肉时,大侠早就偷懒站起身来了。等谢老师第二圈转过来,大侠早就把刚才的肌肉位置忘记得一干二净了。

            第二学期,大侠开始学习推手。有趣的事,大侠的笨手和谢老师刚推了没有几下,谢老师就一脸严肃地问大侠:“你这是吴式手法,你的老师是谁?”大侠老实回答对吴式是七窍通了六窍。谢老师很不满意大侠的回答,认为大侠在掩盖事实。大侠老实告知学过陈式太极,但决没有学吴式,也没有学过推手。谢老师就是不相信。

            谢老师也是属于牛皮很大的那一种,自认为全上海的杨式太极只有傅钟文的才是嫡传。谢老师说自己年轻的时候打杨式太极有时可以打通宵。大侠只有在临考前临时抱佛脚才玩通宵,要让大侠通宵打杨式太极,除非刀架在脖子上才有可能。谢老师有一套太极拳机械自动化理论。

            谢老师认为太极不停地打可以达到机械化的程度,即每招每式都犹如机器运作一样,严密工整。练到最后进入自动化境界,只要意念一动,身体就会飘飘欲仙一样舞动起来,空空渺渺,所有的动作尤如泉水一样流淌。一套拳打完,真正赛过神仙。

            谢老师的太极机械自动化理论的基础就是要消磨时光,最好练拳练到天老地荒。大侠在上海的公园里有时会看到太极拳一练就是数个小时的老先生们。以大侠的时间观来看,那种练法只有吃饱了撑着的闲人才有可能。

            有一天,在谢老师的推手场子里来了一个穿西装的中年人,看了一会儿以后,要求和大侠推手。当大侠的笨手搭上那位先生的毛料西装时,立即受到对方的批评:“手太重了,要用意不用力。”

            大侠当然知道用意不用力的伟大拳理,但究竟怎样才算用意不用力,即使像大侠这样聪明绝顶的博士脑袋也无法想象出来,当西装先生如此提出,大侠还以为遇到了太极高手,于是虚心请教用意不用力的诀窍。西装先生要求大侠将手臂肌肉完全放松,大侠这一放松,手上就什么力气也没有了。西装先生趁机将双手挫进大侠的腋窝,不敢用力的大侠就这样被西装先生玩于掌股。

            大侠虽然功夫不佳,但却是极要面子的人。被西装先生如此修理,心下十分不快,但碍于用意不用力的伟大拳理,大侠只有自认没有灵性。没想到西装先生再次将双手挫进来的时候,大侠无意中摸到西装先生的大臂,发现对方完全是肌肉紧绷状态。大侠心下一沉,杀气顿生,立即使出蛮力。西装先生没有料到大侠居然胆敢违背用意不用力的伟大拳理,立时乱了方寸,在挣扎之中,西装的袖子被大侠扯了下来。

            西装先生垂头丧气地走了,大侠心里也觉得不好意思,但没想到谢老师对刚才大侠屡战屡败的情形早就生了一包气,对大侠摆出一副难堪的脸色。大侠这才惊觉刚才自己已给谢老师坍了台。

            像西装先生这样理解用意不用力的民间太极玩家可谓多如牛毛。大家在一起自欺欺人,臭水平碰臭水平,作为健身娱乐当然可以,但要作为什么伟大理论在宣扬,理解上的偏差早就不知千万里远了。对用意不用力的精义,大侠在后面会将守孚先生的妙论清清楚楚地揭示出来,希望众玩家迷途知返。

            谢老师教推手反到没有讲用意不用力的玄理。他只管推,有时喜欢表演倒仰铁板桥的功夫,对方推过来,谢老师上身完全后仰,对手自然失去重心。但对谢老师这招倒仰铁板桥,大侠觉得很有问题,问题其实很明显,在上身倒仰铁板桥时,档部岂不完全大开。我不晓得谢老师是否有铁档功一类的秘技,否则的话,这危险是明明白白的。

            谢老师对自己推手的技艺当然是很有自信的,他说不管人家练什么的,他都不怕,少林他也不怕。谢老师对杨式太极的推崇到了无以复加的地步。他多次对我说,杨式太极不是从陈式太极里演化出来的。杨式里完全没有发劲,这是比陈式远远高妙的地方。大侠当时听了这样的高论就想笑,但在骄傲的谢老师面前,心理学博士张大侠还不知道哄老师开心吗?

            不发劲的拳就代表高妙,这又是一种迷信,这种迷信其实是用意不用力的另外一种偏见。很多人练杨式就是中了这种偏见的毒,练了老半天的杨式,就是不会发劲。碰到人家用蛮力的,不发劲的杨式往往一点用也没有。

            大侠这么说是有实证的。华东师大有一个跟了谢老师七年的学生,杨式的架子练得很漂亮了,也常到傅钟文太师爷那里去请教。这位老兄和大侠是拳友,有一次和大侠聊天。大侠老牛皮当时已经学了两种陈式,手上也有一把蛮力。吹到兴致高的地方不免手舞足蹈起来。两人于是上阵推手。大侠一搭手就感觉对方根本没有劲,于是关心地责问:“老兄,你的杨式练得这么好看,这么会一点劲道都没有的。”

            他长叹一口气道,自己对杨式迷信至极,这七年中全心全意地练拳,也有机会亲近傅钟文太师爷,但就不知道为什么练不出功夫来。他怀疑谢老师没有把真正的太极秘诀教给他。当时大侠对他的毛病也说不出个所以然来,现在大侠可以一针见血地指出,毛病就出在对大松大软的错误理解上。

2008-10-13 20:54 广州太极佬
所谓大松大软就可以练出绝世太极劲,是一种彻彻底底的谬论,是太极练法中的“伪功夫”。许多人练一辈子太极,不得其法,十有八九是中了这大松大软的毒。

            大侠看杨家门内故事,杨家子弟练腿功累到无法上楼梯,练苦功练到要自杀。如果杨家子弟真的是按照大松大软的原理去练的,怎么可能苦成这个样子呢?真正的大松大软是结果而不是原因。练太极苦到死去活来,等到功夫上身了,你自然就会大松大软了。不吃死去活来的苦功,就梦想大松大软,岂不笑话。为什么会有这样倒果为因的谬论呢?这和中国传统武术界的保守和故弄玄虚有关。本书的目的是要还武术的真面目,消武术界的众流毒。

            练杨式的当然也有聪明人。傅钟文据说是不和外人推手的,傅大师的推手功夫究竟如何,很多人怀疑。大侠从来不怀疑傅大师的功夫,但如果傅大师真的不和外人推手,这就是一种陋习。

            武术是要讲真才实学的,而武术的真才实学不是用看来衡量的。功架再好,不再实战中体现出来,一切都值得怀疑。大侠听说傅大师对大杆子情有独钟。练大杆子的人都明白,大松大软是练不了大杆子的。傅大师如果成天在家里练大杆子,一般的拳家大概也经不起大师一抖。

            大侠在上海电视台作节目主持人的时候,专门做过一档介绍太极的节目。节目里请了吴式太极的马岳梁、吴英华,还有武式太极的浦公达,当时也想请傅钟文,没想到傅大师很快就过世了。大侠的师傅王雷华先生和浦公达是忘年交。浦公达是上海武式太极研究会的会长,郝少如的亲传弟子。大侠到浦老先生家采访。王老师鼓动大侠和浦老先生推手。大侠心头一热,以为如此机会定可向大师讨教了。当大侠的双臂搭上浦老先生的双臂时,老先生双脚后退一步。读者诸君不要误会大侠功夫了得,一搭手就将浦老先生打退一步。事实上是,浦老先生完全不用力,后退一步实是走避。大侠后来问王老师这是怎么一回事。王老师也说不出个所以然来。

            浦公达作为武式太极在上海的代表人物,已经和大侠搭上手了,而大侠还根本没有用力出手,浦老先生就主动走避。这不是一个武功好坏的问题,其实是一个对武术对抗性的态度问题。所谓恶拳不打笑脸人,身价得以保全,武功的真正精神却失去了。浦老先生传给万雷华老师数套很有风格的江南南拳,里面有一套杨家英雄拳,打起来颇有英雄豪气,可以想见浦老先生是有真功夫的,但浦老先生在大侠面前主动走避,大侠想来只有无尽遗憾。

            大侠有一次在上海气功研究所遇到一位练杨式太极的,他说他们的太极练法是要练苦功的,他当场表扬几种苦功练法,与大松大软完全没有关系。和大侠推手,很快将手挫进大侠腋窝,这一招和当年西装先生的招式一模一样。大侠当时无法破解这一招,回到家里向王老师请教。王老师笑道,这是上海推手界最喜欢用的一招,还教了大侠破解之招。

            王老师教的破解之招是擒拿手法。这擒拿其实也是力气活,对方如果用蛮牛劲,擒拿也是很难破的。说到蛮牛劲,在大松大软练家的眼里不值一提,但在陈式太极中就有蛮牛劲的练法。所谓蛮牛劲两人单手相搭,一人拼命提起,另一人拼命压下,一上一下,循环往复,谓之蛮牛劲。大侠在纽约拜陈守孚老师为师,守孚老师示范用心意六合拳破解挫腋窝推手法,可谓酣畅淋漓,击中要害。具体细节容后再述。

            写到这里,大侠想起谢老师一次亲口对大侠提起的往事。谢老师对自己的功夫是很有自信的,给大侠的感觉是少有敌手,但谢老师却自己提起一桩他自己的比武往事。他说有一次遇到一个年轻人,两人推手,年轻人在用掤劲时,突然爆发出惊炸力,其力直透谢老师胸膛。谢老师当场赞叹此种神奇劲法,希望向对方讨教,但对方却淡然一笑,不愿露底。

            以谢老师平时的骄傲神情,要在他嘴里听到这种自贬身价的故事实在是希奇的。但大侠却也赞叹谢老师的求实精神。中国武功浩若烟海,所谓山外有山、人外有人。这年轻人明明是用太极掤劲,却能发出直透胸膛的惊炸力。从谢老师的反应来看,他自己的太极功夫不能发出此种惊炸力。

            大侠回到家里,向王雷华老师请教,王老师笑道,在上海民间拳法中,十大形、棉拳专注于这种惊炸力,那个年轻人一定是十大形、棉拳的高手,谢老师只迷信杨式太极,对十大形、棉拳不了解,自然要吃亏了。王老当场演示这种用掤劲发出的惊炸力,他说这是浦公达所授南拳里的一种练法,每次发劲都要发到舌头发麻的程度才算得劲。大侠这才知道浦老先生居然也会使这种劲法。如果浦老先生和人推手突然发出这种劲法,大家一定会以为这是武式太极劲,其实这是江南南拳里的劲法。现在有不少知名的拳师在一辈子里其实学过很多拳法,最后以太极大师的面目问世,其实手上出来的东西早就不知道是哪一派的了。

            太极拳除了大松大软这个谬见外,还有舍己从人这个谬见。在上海的公园里常可以看见一个老先生和几个年轻人玩推手,不管年轻人用多少力气,老先生都可以很容易化解,然后将年轻人像蝴蝶一样击出。

            大侠学太极当然也迷恋这种神奇的舍己从人功法。有一次和一个不懂太极的老兄推手,他用蛮劲直扑大侠面门,大侠身体稍稍往后一沉,那位老兄顿时失了重心,大侠借势一提,对方双脚离地,大侠身形向前一催,对手尤如惊弓之鸟跌出。当时大侠的心头之快可以说是无以复加,知道这就是太极中舍己从人的打法。大侠在前面提到,谢老师喜欢用后仰铁板桥一招,其实也是舍己从人的打法。

            后來,王雷华老师教大侠吴式太极的推手法,王老师跟吴公仪的弟子丁德三学艺。丁德三、丁晋三兄弟在上海是称名一时的吴式太极高手,演练的是吴公仪特有的方架太极。方架太极犹如楷书,动作一笔一划,和其他圆润无角的太极大有不同。

            王老师最喜欢表演的就是吴式转腕功。对方推过来的时候,自己背部撑牢,前臂贴胸,当对方的劲直扑而来时,实实在在吃到自己的前臂时,突然手腕一转,对方的劲因为完全吃在自己的前臂上,就在那一瞬间,对方会被很轻易地打出。王老师用这一招和学生推手屡试不爽。

            大侠聪明绝顶,这样的花招当然一学就会,和学生推手也是百战百胜。但大侠这人有一个毛病,喜欢追根究底。吴式转腕功其实是建立在背部撑牢的基础上的,如果背部撑不牢,这样的花招就不管用了。对方傻乎乎将所有的力都集中在己方的手臂上,自己只要将手腕一转,就可以轻松化解对方的进攻,但对方如果不把进攻点放在手臂上,吴式转腕功很快就要出洋相了。

            大侠想通了此理,有一天对王老师道出自己对吴式转腕功的疑问。王老师不信大侠的歪理,于是推手。王老师故伎重演,想用转腕功化解大侠的进攻。大侠其实根本没有把注意力放在前臂,当王老师开始转腕时,大侠突然用肩背发力,当场将王老师击出。这件事是大侠关起门来和王老师讨教的实作,以师道尊严的传承,当不该将此事公布大众,但就探究技击真谛而言,又不得不说

2008-10-13 20:55 广州太极佬
所谓舍己从人,那是对不懂整体劲法的人而言才有用的方法。如果对方以整体劲袭来,舍己从人根本无从下手。大侠在学了心意拳了的肩撞法后,在和人推手时,双手一搭,肩膀立即攻击,十有八九经不起大侠一撞。因为大侠的肩撞是按照六合整体劲的原理,犹如坦克进攻。要对付这样的进攻,想用舍己从人法是很难的。

            大侠看太极大师的轶事,很少说到舍己从人,大多是迎面直击,一触即发,货真价实。如果玩太极满足于自己圈内的游戏,不从内功实力用心,太极永远只能是一种自欺欺人的功夫。

            太极理论中还有一种谬论,那就是越慢越好。一套吴式太极如果按照这种理论,有时可以打上半个小时。王老师一直有心要教大侠方架吴式太极。大侠也学了一下,最终没有学完,原因是大侠无法忍受吴式的慢速。大侠当然知道太极中有所谓越慢越好的理论。但以大侠的斜眼看来,这其实也是一种谬论。大侠在网上读到一篇王孝明先生所著“杨氏快拳世稀传”,里面写道:



            马岳梁先生亲眼看马岳梁见杨澄甫打杨氏快拳,当是杨氏早年在北平体育研究社授拳时期,杨氏体态尚未发胖,甚至可以说是英俊潇洒,打杨氏快拳应该是非常轻松的。马岳梁在谈到吴氏快拳的来源时,就杨氏快拳现在稀传的原因,曾说过:“当年杨氏太极拳传人杨少侯、杨澄甫和吴氏太极拳传人吴鉴泉在北京体育研究社教授太极拳时,都有发劲、跳跃的动作,有这种发劲、跳跃动作的就称为太极快拳。杨澄甫和吴鉴泉两人为了使太极拳更适合一般人练习,后来教人时把发劲、跳跃的动作去掉,改变 为轻灵柔和、式式均匀的慢架子,而在一些课程中还传授快架子。杨澄甫的哥哥杨少侯坚持不改,说:“要改你们改,我不改,要练杨氏太极拳必须按原来的练法来练。”他教学生都教原始拳路。由于杨少侯脾气很暴,教学时,学生一下子领会不了,他就动手打,人家受不了。所以虽然他的功夫很好,但跟他学的人很少。杨澄甫脾气非常好,教人也很耐心,开始教慢架子,也教快架子。据说后来他胖了,不教原始的快架子了,故现在还未见杨氏快架子整理出来。”(见严翰秀著《太极拳奇人奇功》) 马岳梁先生这段旨在说明吴氏快拳渊源的谈话,同时亦把杨氏太极快拳现在稀传的原因归之于因为杨澄甫后来身体发胖,不再传快架子的结果。这种分析有一些道理,从署名杨澄甫著的1931年版《太极拳使用法》上的杨氏拳照中,我们可以看到其体态的确已经很胖。

       由上可见,原始的杨式太极没有越慢越好的理论,甚至杨式太极的技击性在很大程度上有赖于快拳中的快。大侠跟王雷华老师学螳螂拳,知道出快手的味道。大侠和玩太极的推手,有时喜欢开玩笑地问对方如何防螳螂快手。即使那些推手功夫在大侠之上的太极高手也无法回答大侠这个问题。螳螂拳的右手一起手就直奔眼睛而去,对方必抬手格挡,螳螂拳的左手一拦,右手立即下舞直奔裆部。如果你要用手去拦裆部的攻击,那右手立即变招成为曲肘攻击心窝。玩慢拳的主遇到这样的攻击必定手满脚乱。

2008-10-13 20:58 广州太极佬
太极界确有许多谬误认识,原因是很少人能够明了太极拳的“终态”,还有就是武术界普片的一个现象:都在外形动作上最求所谓的招法,这是错误的,无论对于太极还是其他拳种。
中国武术的精华在"劲法"而非招法,可以说任何拳都要追求劲法,太极拳更是一门心思求劲,慢也好,松也好,都是为这个目的服务的,现在我们所知的所有要领,都是手段,太极拳的最终态是"惊炸,弹抖,粘衣跌;依在何处何处发",这是练就了极好的劲法之后,自然得来的结果.
只有明白了这一点,所有的谬误转眼就变成经典秘诀!

2008-10-13 21:02 广州太极佬
以上是小弟在其他网站看到的一篇关于批评杨式太极的文章,小弟并非挑拨是非,我希望转发过来是让更多的人看到文章后,作出相关的晖映,而并不是展开骂战,希望能够共同进步!

2008-10-14 09:51 小筱太极迷
非常好,这样的文章多些,好让我们在练习中慢慢体悟。

2008-10-14 22:10 广州太极佬
这里真的没有人来吗?还是来了都对这些不屑一顾呢?

2008-10-14 22:15 广州太极佬
希望,来过,看过的朋友说出自己的看法,想法。共同探讨,面对!也希望小弟能够抛砖引玉,在讨论中共同提高!

2008-10-15 10:50 广州太极佬
小弟会一直顶上去!希望有高人回复!

2008-10-15 14:46 aaaking
我不是什么高人,偶尔有时间十天半月的连一次太极。大狭的这片文章很早就看过。没啥大不了的。有时偏颇。只不过没遇到过真正的太极高手罢了。不下工夫苦心钻研,竟整些旁门左道,还自以为是。

2008-10-15 21:20 大老粗
看过了,很久以前。
其实本来就很烦,看过你整的这篇文章更烦!究竟何是真,何是假?
我相信很多人都看了,或正在看着,其实都在思考着……
不说几句,不顶帖,我想,都在心里留下了烙印。
周日,到了中山公园,一公园里都是练太极拳剑刀扇的人,都是松松软软的在练,包括几对推手的,都是“用意不用力”的在旋着,绕着……
好不容易以为弄明白的事务,因你整理的这篇东东,我的心也象很多人一样起了波澜,只是我说出来,顶你!但不代表支持你!只因不识真假……

2008-10-15 23:10 Adam
[quote]原帖由 [i]大老粗[/i] 于 2008-10-15 21:20 发表
看过了,很久以前。
其实本来就很烦,看过你整的这篇文章更烦!究竟何是真,何是假?
我相信很多人都看了,或正在看着,其实都在思考着……
不说几句,不顶帖,我想,都在心里留下了烙印。
周日,到了中山公 ... [/quote]

外面很多人都對太極拳誤解. 當年楊班侯練功練到要離家出走, 楊健侯練功練到要自殺. 當然不是打套大鬆大柔的拳.

孫祿堂先生研究出 明, 暗, 化 三個階段. 其實太極拳是第三階段的練法. 如沒有易骨, 易筋功夫, 一開始追求大鬆大柔, 必然沒實作.

太極拳出功夫的, 大多前期有別派的功底, 對易筋骨一早以完成. 只差最後化勁的階段. 這是心理上一大關口, 所以李雅軒系以大鬆大柔的精神, 突破這心理上一大關口.

為什麼說 大鬆大柔 是心理上一大關呢? 因所謂 用意不用力, 是要改後天用力習慣的本能. 這段時期, 以往的用筋骨力功夫不能用,  不用力的功夫又未上手. 等如廢了武功一樣.

所以說一定要有明師, 他有事實證明給你, 不用力如何打人. 而又給你喂勁, 使你能過度 "用意不用力" 階段, 從而能正式登入內家拳之門.


那你現在還相信自學太極會成才嗎? :L


自學只能太極操, 有老師亦要看老師是不是真傳 (不是用真傳來抬高身價.), 是不是明師.  除要得真傳外, 亦要看自身的天份與毅力.

楊式某某有沒有功夫? 事實都證明了. 他們是名師, 借和楊家拉得丁點關係而已. :o

[[i] 本帖最后由 Adam 于 2008-10-15 23:24 编辑 [/i]]

2008-10-16 09:32 广州太极佬
回复 #12 Adam 的帖子

高!我等的就是说这样的话的高人!师傅经常和我说 入门引路需口授 功夫无息法自修 你说的话说到我心底里拉,我就想用这篇“文章”抛砖引玉的说出现在练太极的人的迷茫!
能否交个朋友?

2008-10-16 18:21 Adam
[quote]原帖由 [i]广州太极佬[/i] 于 2008-10-16 09:32 发表
高!我等的就是说这样的话的高人!师傅经常和我说 入门引路需口授 功夫无息法自修 你说的话说到我心底里拉,我就想用这篇“文章”抛砖引玉的说出现在练太极的人的迷茫!
能否交个朋友? [/quote]

不必客氣, 大家就個朋友吧. :D

太極拳不是一個全能的拳種, 是一個專科. 如果有人想把太極拳弄得全面性, 那最後的東西已不是太極拳了.

2008-10-17 21:59 广州太极佬
回复 #14 Adam 的帖子

兄是那里的?小弟广州的!有缘分的话就见个面,哈哈

2008-10-17 22:20 Adam
[quote]原帖由 [i]广州太极佬[/i] 于 2008-10-17 21:59 发表
兄是那里的?小弟广州的!有缘分的话就见个面,哈哈 [/quote]

我在香港, 有缘分的话就见见个面. :handshake

你在广州習楊式太極拳嗎? 楊澄甫曾南下广州授拳, 在广州應有很多前輩高人啊?

2008-10-18 10:30 广州太极佬
你在香港,应该是董英杰果一脉的,是不是啊?还是田兆麟果一脉噶?
我在广州的是玩杨式的。你应该也是杨式的,系吾系啊?

2008-10-18 17:35 Adam
[quote]原帖由 [i]广州太极佬[/i] 于 2008-10-18 10:30 发表
你在香港,应该是董英杰果一脉的,是不是啊?还是田兆麟果一脉噶?
我在广州的是玩杨式的。你应该也是杨式的,系吾系啊? [/quote]

我是習楊式汪永泉, 魏樹人系, 老師姓郭, 是台灣人. 楊式大架早年亦習過, 什麼系當時沒有問. :)

2008-10-18 21:57 广州太极佬
顶上去,等版主发言。如果版主不发言的话,可以把这文章删除!

2008-10-20 12:46 如愿
广州大哥好,香港大哥好,小妹我是上海的,我刚接触杨式太极拳,跟着VCD学的,是杨振铎的103式.汪永泉的《太极拳述真》也有看。说实话确实很难领悟,到时还望前辈多多指教。小女子有理了,呵呵……:)

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