来源：腾讯新闻-南风窗
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　　做好我们自己的事

　　《南风窗》（以下简称《南》）：以前您曾说自己的最大愿望，是将少林寺建成国际名寺，现在这个愿望实现了吗？

　　释永信（以下简称释）：现在少林寺的名气已经有了，在国际上，没有几个国家不知道少林寺。但我们要做的是名符其实的国际名寺，一是少林寺的组织建设，我们叫做“宗法制度”；二是僧才培养；三是少林寺的文化地位、学术地位，这些工作我们都在做。

　　《南》：少林寺是禅宗祖庭，您作为少林寺的方丈，是否有“重振禅宗”的使命感？

　　释：禅宗是最具中国特色的宗教。从中国历史上来看，佛教一直是中国文化的一部分。中国政府、人民没有排斥过佛教，它是一种祥和的宗教，中国没有因为佛教发生过冲突、战争。它对社会的稳定、进步都是起积极作用的。

　　因为中国的寺院都是在当地政府的行政领导下，开展好自己的活动就行了。寺院与寺院之间互不隶属，不管大寺院小寺院，都是平等的，都是一个独立法人。所以，我们只做我们自己的事情就行了。

　　我们认为，现在佛教该做的事情有四块：文化、教育、（僧人的）修持、慈善。对少林寺的定位，我们坚持这么几点：

　　审慎而不神秘。你要神秘了，故弄玄虚，就容易有迷信色彩。

　　大众而不世俗。大众宗教，它可以普及到大众中去，“世俗”是一种低层次，所以我们“不世俗”。

　　传统而不保守。很多人认为传统的东西是保守的，但你也从网上看到了，我们公布医药、武功秘笈，说明我们是不保守的。传统的东西要是保守，路就越走越窄。少林寺就那几百个武功套路，一代流失几十个，一代流失几十个，流上几代就没了。

　　现代而不失真。不能为了搞现代化，把老祖宗的东西都搞没了。这是少林寺的特点。

　　开创“少林学”

　　《南》：在国内很少有像少林寺这样，一座寺院跟一门武功紧密联系在一起的。

　　释：其实其他寺院也有，只是没有传承下来。

　　《南》：以前少林寺给人的印象，以“武”著名；现在看来，您更重视“文”的一面，比如搞了“少林学研究会”，寄希望于以此提高少林寺的文化地位。

　　释：从历史上看，少林寺历代高僧，都是在禅修、学问方面著称于世。武功只是少林寺看家护院的本领，由于长时间的演练，形成了自己的特点和套路，然后逐渐演变成少林寺僧人修行的一种法门。

　　现在很多人认为“少林”就是“武功”，“武功”就是“少林”，把少林寺变成一个武校了。实际上不是那么回事。它是禅宗祖庭、佛教名寺、大寺，注重的是信仰、修持以及自身的文化内涵。

　　之所以搞少林学研究会，是因为少林寺1500年历史的传承没有间断过，对佛教文化、中国文化建设以及丰富民族文化方面，都做了大量贡献。《红楼梦》是一个人写一个家族历史的一本书，就可以成一门“学”；敦煌凭借一堆资料，可以成为世界著名的“敦煌学”；少林寺的历史跟中国的政治、社会、宗教、经济、文化都分不开，它跟几十个皇帝都有牵连，跟一大批文化名人有瓜葛，它自己也是高僧辈出——历代佛教界的代表人物都有少林寺僧人。所以，除了少林寺僧人自己挖掘、整理之外，我们也希望全社会都来爱护、添砖加瓦。

　　“武术”只是小技

　　《南》：您曾提出过“武术禅”的概念，为什么不提“功夫禅”？

　　释：“武术禅”是十几年前提的，那时候练武的人不懂禅，懂禅的人不练武，而懂禅和练武的人又分别攻击我们少林寺“不守本分”。所以我就提出了“武术禅”的概念。禅离不开武，武离不开禅。“武术禅”是我们少林僧人长期修持的法门。

　　那时候没提“功夫禅”，是咱的认识还不够，水平问题。后来我们申报世界非物质文化遗产时，提出了“少林功夫”这个概念。

　　“武术”在解放前叫“国术”，在清朝叫“武艺”。解放后，武术纳入体育项目，它就要套上体育竞赛的规则，就要量化，不然不好评分。这一量化，它就失去了很多内涵，纯粹成了一个技术层面的东西。它叫“武术”倒也很准确，是一个小技，形而下的东西，其实“艺”都比“术”强。

　　我们“申遗”的时候，先是考虑叫“少林武功”，但是佛家带个“武”字不好听；后来考虑叫“禅功”，跟金庸一说，金庸大加赞赏，说“禅功”好！以后他再写小说，都改“禅功”了。但我们觉得还不贴切，最后定为“少林功夫”。

　　“功夫”不专指武功。出家人坐禅也叫“功夫”，你写作也要下功夫嘛。不管在哪个领域修炼，时间、水平到一定程度，就都叫“功夫”了。

　　可这样，我们又得罪了有关部门。“武术”这一块是“文革”的产物，国家体委承认它是“竞技武术”，就是用来比赛的。我把传统武术称为“功夫”，它博大精深，内涵丰富，有信仰，有精神，有智慧，有文化。我们一博大，就显得他们单一了；竞技武术的运动寿命，30岁以后就练不成了，咱们国家的武术运动员，都是25岁以下的，而传统武术可以练到七老八十，这就是“功夫”。

　　不胡思乱想就是禅

　　《南》：既然“佛教不是迷信，是正信；佛教恰恰是反迷信的”，那为什么国内的封建迷信总会跟佛教、道教等扯到一起？

　　释：这说明他们对佛教还不理解。对鬼神的敬畏、信仰是原始人的本能，鬼文化比任何宗教文化出现得都早。儒、释、道是中国的传统文化，儒家是明道理的，佛教、道教的信仰体系则比较完备。你说鬼神迷信除了靠佛教、道教，还能靠谁？它没别的地方可靠呀。

　　《南》：您在《少林功夫文化形态略述》一文中这样写道：“对于超常神力的渴望，对于超常智慧的追求，从来都是佛教徒的追求目标。”该怎么理解这段话？

　　释：出家人的愿心是非常大的，对超常神力的渴望也是一种愿，一种追求，愿我佛“普度众生”！出家人每天都要发四大弘愿：众生无边誓愿度、烦恼无尽誓愿断、法门无量誓愿学、佛道无上誓愿成。

　　出家人对任何事情，都是“可愿不可求”。你求不来会烦恼，愿不来不烦恼。就像过去为了“跑步进入共产主义”，就搞“大跃进”；现在承认了“社会主义初级阶段”，大家就心平气和慢慢干吧，可能若干年以后就会到共产主义。

　　《南》 ：您说“不要胡思乱想就是禅”，能解释一下这句话的含义吗？

　　释 ：禅要求“戒、定、慧”，由“戒”到“定”，再由“定”生“慧”。简单说，不胡思乱想，就是做事情要专一：做记者要做好记者，做和尚每天要撞钟，做啥像啥。

　　《南》 ：社会上一直对你有很多争议，是不是因为你太入世？

　　释：不是我太入世，是我太超前。因为我满世界跑，每年有1/6的时间在国外。你们新闻记者消息灵通，可是都没我知道的事情多，我跟世界各国的主流社会都有接触。很多先进的东西我先接触，接触了就要用，而太超前了别人就不理解。■