打对方的支点不是你想象的那样的，对方支撑你，表示对方已经使力了，借力就是要借对方的这个力量，哪怕很小。“打”字很有斟酌，不是继续用力去撞击支撑点，而是向左、右、上、下横向牵引对方失去重心，或是向后引空对方，恰恰不能向前直接撞击对方，那样与太极的宗旨是背道而驰的。
举个例子，我老师经常跟小孩玩推手，小孩被发出很开心，不会有被欺负的感觉，如果换作你，小孩子恐怕会


[ 本帖最后由 whjhh 于 2007-12-23 23:33 编辑 ]

楼主好文，辛苦了．
正确的太极拳理论是对太极拳实践的真实反映，对太极拳实践活动有科学的指导意义。楼主文风值得学习。

[ 本帖最后由 风起云涌 于 2007-12-26 13:26 编辑 ]

    武禹襄太极拳拳论有说：“一处自有一处虚实，处处则总此一虚实”，这句话是说跟对手一经接触，那个点的虚实就是全身虚实，老子曰：“合抱之木，生于毫末，九成之台作于垒土”。还有一句话：“本是舍己从人，多误舍近求远”，许多练太极推手的拿太极拳的招数来讲用法，对方怎么打，我就怎样怎样用招数，左圈右套把人推出，这就是典型的“舍近以求远”，你会变招，别人也会啊！变来变去就是瞎变！！
[size=+0]    不少兄弟可能看这么讲不顺眼，太极拳的“快”是很艺术的，很有哲理的，无论何处与对方接手，三种情况每种都会影响对方重心，同时使调整好自身的重心：

1. 对方力量、速度准备不充分：我直接以根劲直打对方，迫使对方重心后退（已经影响对方重心，取得顺势，后面的变化是为了告诉大家，太极是变化的，不是简单的冲撞、较劲），但绝不是顶和对撞，待对方用出大力对抗时，再空掉对方的力量。。。
2. 对方力量、速度中等：我以横向于对方力量的力牵引对方，引其重心向前，或横力加旋转横向引动对方重心（同样，只要影响了对方的重心，而己重心不受影响即是取得顺势）
3. 对力量、速度大，准备充分：一般这种情况推手初学者，都会束手无策。破解方法很简单，还是在原来的接触点上做文章，不要变点，全身放松，松掉支撑身体重量的腿力，让全身的重量作为横力向下打对方直冲过来的力，时机要掌握好，把对方的力砸到地底下去。

    所有以上所讲的化劲方法，都是接触点不变的情况下作出的，舍己从人才是正道。变招、变点的打法不是真太极，没有以慢打快的内容，还是局限于“壮欺弱、慢让快”。另外重申一下，上面讲的三点，都是取得顺势，我顺人背，对力量练得纯净的太极拳手可以一下子就发出了，对常人往往还需要加点变化，顺着对方的用力，加大其重心的不稳发出，绝不能想当然自作主张用力，平心静气、舍己从人！！

对23贴的内容谈一点看法：
  我没看明白 1 中对方是怎样先于你动。能具体一点吗？你讲的是不是“彼微动，我先动”？
而若彼预动，我已察其意，占先机，彼不得动。可不战而胜。
  2、3两点看明白了。

    有一个问题：我认为 “舍己从人...。变招、变点的打法...，”都只是太极拳的一方面。反向你的观点讲就是：不变招变点，也不舍己从人；舍己从人，变招变点。也是太极拳的另一种正确内容。不知如何？


[ 本帖最后由 风起云涌 于 2007-12-27 22:26 编辑 ]

第一种情况是对方根劲腰劲准备不充分，不是由脚而腿而腰。。这样的力量不完整，可直接用根劲打回，或用根劲逼出对方反抗力，加以变化。。。
变点大变不如小变，小变不如不变，这是最近的、最直接的，变招运动距离就更远了，所以前辈有说：“多误舍近以求远”，不知这样讲清楚不？

谢了

看来挺热闹的呀！再说几句

　　本来我是在哪好像看到打人是把对方当支点来打，而不是把其作为杠杆的一端点。（其实也不知道对错，或是怎么是正确的理解）

　　论到太极拳的种种易理，楼主的确较有见地，这里也没有和你的不同意见。此前我所讲打人，准确的讲是指在自己的得机得式之时的主动出击，除非不出手，出手不留情（实战的打法）　太极之所以讲舍已从人，引进落空等等，其目的也就是利用人的活动性（利用人的条件反射规律，掌握先机，乘虚而入）。之所以彼微动，已先动，因为人一旦出手必有空虚。高手只不过是能巧妙及时的转化再打你的空虚。所以讲究知已知彼，而不是单纯的知已去盲打（这不是太极）这种太极理论其实也是和兵法等等不谋而合的。

另外个人观点，单纯的借力，而不用自己戏力催化打击敌人，往往只能保护自己，让敌人栽根头，但要致敌于要害，不用自己的劲力是不行的！　给人的印象也就是太极拳只会把人打远的柔劲，而缺少刚劲。所以针对重实战来讲，就得注意啦，化劲重要，自身的功力也很重要

我是练吴氏拳的，不太讲打的，虽说能打，但是你要明白，伤人先伤己，犯不着，真想伤人最好别用拳，用枪、用弓弩、用钱。。
另外，太极的刚是在极柔软的基础上出来的，不是真的凶强霸道的，当然，陈氏、杨氏讲打的太极里有伤人的劲力，我们不喜欢，武术，今天的世界，止戈足矣。阿弥陀佛！！！

说的好，这样科学的理论分析才好，神秘色彩的东西多了就有参假的嫌疑 ．